Отопление ОАГВ и трубы
Лонжерон
Господа, столкнулся с совершенно идиотской проблемой.
В своё время, когда ещё со всякими котлами/обогревателями и прибамбасами к ним были проблемы, из старой системы водяного отопления (печка с калорифером) была сооружена новая с добавлением ветки под пристройку. Система залита водой, трубы установлены оцинкованные.
Таперь уже давно вместо воды используют антифриз. Так вот спецы сказали, что с оцинкованными трубами антифриз использовать низя ни в коем случае.
Били себя в грудь и стояли и стоят на своём.
Это действительно так? В чём проблемы, почему нельзя применять антифриз?
НеА
Они не правы. Можно ставить и на этилен-гликоль, только обескислороженная вода с ТЭЦ выводит их из строя. ИМХО и не только моё.Пусть сильнее бьют кулаком в грудь. С 1993 года на антифризе(как вы говорите)стоят оцинкованные трубы на моём доме, поменял только котёл.
кака
НеАУ друзей точно також и ничегё.
С 1993 года на антифризе(как вы говорите)стоят оцинкованные трубы на моём доме,
Лонжерон
Тааак, балин!!!!
Спасибо, однако!
Сан-Саныч
Обычно в отоплении ставят не этиленгликоль а пропиленгликоль
Лонжерон
ставятЧто значит «ставят»?
Сан-Саныч
наливают в смысле 😊 в качестве теплоносителя
Лонжерон
Т.е, как я понял я могу спокойно закупить этот самый спец. антифриз для ОАГВ и заливать? Не важно на чём он там «заприбамбашен»?
Сан-Саныч
Когда моя контора сдает системы отопления, обычно там именно пропиленглиголь, он практически неядовит в отличие от этиленгликоля, правда, увы, подороже
Но поскольку он идет 100 процентный, его надо разбавить чтоб съэкономить, кроме того с повышением концентрации уменьшается теплоэффективность, как пример- автомобиль на воде. Печка греет сильнее.
Пропиленгликоль как раз и предназначен для отопления…. и для добавления в кондитерские изделия! для повышения ощущения «влажности»..Поичитайте этикетки на пирожных заводских типа рулетов, там обязательно есть пропиленглиголь
Другое дело что пропиленглиголь продается только через компании, а автомобильный антифриз есть везде, и это гораздо удобнее
Плюс пропиленгликоль идет в 200 литровых бочках, что хватит может на 3-4 дома частных.
Лонжерон
Большое мерси!
😊
Безмен
Спец антифриз, как правило, заприбамбашен как раз на пропиленгликоле, оттого и ценник такой конский. Можно ещё на глицерине, ценник будет не лучше. Отличаются они оба от этиленгликоля меньшей ядовитостью и агрессивностью. Этиленгликолевый антифриз на порядок дешевле, но в нём обязательно должны присутствовать ингибиторы коррозии чёрных (напр. нитрит натрия) и цветных (бензотриазол) металлов, наверное это и имели в виду те «спецы». Насквозь трубы он конечно не проест, если они не люминиевые.
Безмен
о, опоздал
Лонжерон
Насквозь трубы он конечно не проест, если они не люминиевые.Трубы оцинкованные. Причём только часть системы. Остальные — сталь с чугуниевыми батареями.
Безмен
Этиленгликолевые антифризы ядовиты, но зато доля этиленгликоля в растворе меньше, чем у пропиленгликолевых и глицериновых. Это даёт меньшую вязкость раствора (насосу легче) и большую теплоёмкость.
forgamp
Сан-Саныч
наливают в смысле 😊 в качестве теплоносителя
справедливо только для двухконтурных систем!
если система одно-контурная, достаточно теплоносителя на основе МЭГ (моноэтиленгликоль).
по поводу разъедания труб и других деталей системы: такое мнение имеет место быть, и справедливо, если заливать чистый гликоль, пусть разбавленный водой. т.к. сам по себе гликоль в 200 раз (!) агрессивней воды, и это при комнатной температуре. чтобы избежать разрушений металлов, резиновых изделий и проч. деталей, каждая компания разрабатывает комплекс присадок.
если Вы последуете советам Сан-Саныча, и вдруг Вам все же удастся купить где-то бочку Basf-пропилена, ну, ессно, разбавите его водичкой, то системе придет, как это сказать… конец, короче, так моментально, что не успеете насладиться теплом (утрирую, конечно, но последствия непредсказуемы)!!!
Если интересно мое мнение, то — стоит купить теплоноситель готовый, в продаже встречаются и тридцатый, и сороковой и даже шестьдесят пятый, фасовка разная, от 30 литров и до «налива». не нужно заморачиваться с разбавлением, выиграете в деньгах немного, а потерять можете больше, поскольку водичка тоже должна быть «нормальная»!
каждый производитель имеет в своей линейке продукцию и на основе пропиленгликоля и моноэтиленгликоля, тут уже Вам решать, нужно переплачивать или нет, а разница в стоимости значительная.
По поводу выбора еще могу сказать, что стоит обратить внимание на срок службы теплоносителя, может стоит чуть переплатить и выбрать хороший.
в общем, выбор есть, могу в ПМ рекомендовать отличного производителя, чтобы тут не заниматься рекламой, к слову сказать, это компания химиков, стоявшая еще у истоков ТОСОЛа (Технологии Органического Синтеза, и приставка ОЛ 😊 )
Вот, что знаю!
Сан-Саныч
forgampПравда? Инетерсно, как у нас половина бизнес-центров уже лет 15 работает и все хорошо, тем более что такой пропиленглиголь рекомендован для этого?
если Вы последуете советам Сан-Саныча, и вдруг Вам все же удастся купить где-то бочку Basf-пропилена, ну, ессно, разбавите его водичкой, то системе придет, как это сказать… конец, короче, так моментально, что не успеете насладиться теплом (утрирую, конечно, но последствия непредсказуемы)!!!
Ни в одном нормальном месте этиленгликоль не позволят наливать в систему изза того что он внесен в список ядовитых веществ и рекомендуется к замене пропиленглиголем
Пропиленглигколь.. речь конечно идет не о чистом пропиленгликоле, а с противовспенивающими присадками и ингибиторами
forgampДа ладно… вот как пример приведу Государственный Эрмитаж, там кусок здания на пропиленгликоле уже лет 10..притом он льется сквозь холодильную машину.
справедливо только для двухконтурных систем!
Пропиленгликоль не разъедает железо при концентрации 30-40 процентов, а вот попытка влить его в автомобиль с алюминиевым блоком цилиндров может быть непредсказуема по последствиям
forgamp
Правда?Да, это правда!!! И «противспенивающих присадок и ингибиторов» далеко не достаточно, чтобы защитить системы теплоснабжения и системы охлаждения ДВС от разрушения! Хорошие присадки содержат в себе ингибиторы, способные предотвратить от разрушения целую группу металлов (пять или шесть, не припомню), а также резиновые уплотнители и проч.
В предыдущем Вашем посте Вы повествуете, что Ваша компания берет 100%-ый пропиленгликоль, бодяжит его и заливает в системы, вот теперь уже есть упоминания о присадках против вспенивания.
Я воспринимаю эту тему, как просьбу человека помочь разобраться, возможно, дать практические советы. Так вот ни в коем случае не стоит так делать, как поступают в компании Сан-саныча, если там действительно так поступают, в чем сомневаюсь и боюсь, что имеет место банальное заблуждение.
Еще раз хочу сказать, что стоит покупать готовый теплоноситель, не стоит его разбавлять, ну а выбор, естественно, остается за топикстартером. И если у него, повторюсь, двух-контурная система, конечно не нужно экономить. Если просто отопление, то вполне достаточно на основе моноэтиленгликоля. Опять же, стоит помнить, что теплоноситель на основе «пропилена» «на выхлопе» процентов на 60-70 дороже «простого».
Вполне возможно, что и в Эрмитаже залит теплоноситель на основе «пропилена», там, видимо, очень жесткие требования, равно как и на всех пищевых производствах. Но тут уже, согласитесь, несколько иные условия.
Безмен
forgampВы, простите, где таких страстей начитались-то?
системе придет, как это сказать… конец, короче, так моментально, что не успеете насладиться теплом (утрирую, конечно, но последствия непредсказуемы)!!!
«Коррозионная активность пропиленгликоля ниже, чем у большинства известных водных растворов солей и спиртов.»
Вбейте эту фразу в яндекс, Вас ждёт несколько минут удивления. 😊
forgamp
Вас ждёт несколько минут удивления.не особо увидел, чему должен, собственно, удивиться, и при чем здесь водные растворы солей и спиртов.
тут ведь вот какое дело (цитата) — » Увеличение объемов использования водных растворов пропиленгликоля в качестве теплоносителя во вторичном контуре холодильного оборудования соответствует мировой тенденции.
Однако водный раствор пропиленгликоля с концентрацией менее 50 % обладает значительной коррозионной активностью по отношению к черным и некоторым другим металлам и сплавам, используемым в теплообменном (холодильном) оборудовании.» (Канд. техн. наук Л. С. ГЕНЕЛЬ, М.Л.ГАЛКИН, С.С.СОРОКИН)… Также все (!) теплоносители имеют срок эксплуатации, а почему, казалось бы? А вот почему (цитата) » Срок эксплуатации теплоносителя на основе пропиленгликоля — пять лет. За это время он исчерпает ресурс присадок по противодействию коррозии (!!!), однако все еще останется низкозамерзающим.»
Вы, простите, где таких страстей начитались-то?а на производстве антифризов и теплоносителей 😊.
а еще слышал такое неоднократно от потребителей: самое оно в радиаторы заливать чистый гликоль! а то что вы мешаете туда воду и всякие присадки, так ото чисто из экономии и от жлобства! 😊
(сам не химик ни разу, непосредственно к производственному процессу отношения не имел).
Сан-Саныч
forgampгреть не будет
а еще слышал такое неоднократно от потребителей: самое оно в радиаторы заливать чистый гликоль!
пропиленгликоль не рекомендуют в оцинковку якобы по причине образования ядовитых веществ при взаимодействиии с цинком, в черные трубы лить можно
forgampдля частного дома то? двухконтурная? да с промежуточным теплообменником? 😀
И если у него, повторюсь, двух-контурная система
а смысл?
forgamp
для частного дома то? двухконтурная? да с промежуточным теплообменником?дык а, наверное, для горячей воды, чтобы с одной топки было?
(а иначе зачем вообще тут речь о пропиленгликоле 😛 )
Безмен
forgampНу в общем-то гликоль он и есть спирт, двухатомный. А упрощенный перевод цитаты на русский будет звучать как «пропиленгликоль вызывает коррозию металлов меньше, чем большинство подобных ему веществ». С уважением к академикам, всё же буду вынужден упомянуть, что вода — она и сама по себе неплохо вызывает коррозию чёрных металлов, ну и её >50% смесь с пропиленгликолем тоже будет обладать этим свойством, причём чем больше воды, тем… 😛
не особо увидел, чему должен, собственно, удивиться, и при чем здесь водные растворы солей и спиртов.
forgampФишка в том, что я не только имел, а и непосредственно участвовал. 😊
а на производстве антифризов и теплоносителей 😊.
а еще слышал такое неоднократно от потребителей: самое оно в радиаторы заливать чистый гликоль! а то что вы мешаете туда воду и всякие присадки, так ото чисто из экономии и от жлобства! 😊
(сам не химик ни разу, непосредственно к производственному процессу отношения не имел).
Чистый (этилен)гликоль заливать — дурь, у него температура застывания минус 12 градусов. И теплоёмкость у него никакая.
Выбор между растворами этилен- и пропиленгликоля обусловлен вероятностью протечек из системы отопления в жилых помещениях, больше ничем. Этиленгликоль — яд, пропиленгликоль — пищевая добавка. 😊
polex
а просто вода уже не гламурно?
HARON
не разбираюсь во всех этих моноспиртах и двухатомных гликолях 😊
но! не единожды слышал и читал в литературе — антифриз и оцинкованный металл несовместимы 😞 — якобы цинк выпадает в виде хлопьев. но! у меня подвод к котлу и центральный стояк — оцинкованная сталь. залит антифриз — причем специально смотрел в магазине, кодировка на антифриз для систем отопления ничем не отличается от антифриза для авто из бочки — и никаких хлопьев в системе нет 😊 .
а просто вода уже не гламурно?а если разморозишь? а если накипь в котле? а насос? стоит-ли сомнительная экономия?
Сан-Саныч
forgampНу я рассматривал не систему открытого водоразбора, а просто систему отопления без разбора ГВС. Автор же не указал как именно у него устроено.
дык а, наверное, для горячей воды, чтобы с одной топки было?
(а иначе зачем вообще тут речь о пропиленгликоле )
Может у него бойлер электрический на ГВС или еще как.
polexну стремно оставлять дом без отопления зимой, только и всего.
а просто вода уже не гламурно?
Хотя по мне все это баловство, имхо лучше голландской печки ничего нет
HARONточнее там окисляется гликоль до кислот, которые в свою очередь жрут оцинковку, но саму сталь не жрет
но! не единожды слышал и читал в литературе — антифриз и оцинкованный металл несовместимы — якобы цинк выпадает в виде хлопьев.
nnikolaich
а если разморозишь? а если накипь в котле? а насос? стоит-ли сомнительная экономияДоброго всем здравия. С1995 года в системе вода. Без всяких добавок. Система объемом 850 литров. И прекрасненько себя чувствует. И всего один циркуляционный Грюндфос.
Раз в год проконтролировал уровень в расширительном бачке(специально не делал закрытую) , если нужно долил водички и все. Справедливости ради, скажу ,что вода умягченная, после установки по умягчению. Оцинковка, радиаторы- чугун.
С уважением, Николаич.
HARON
Система объемом 850 литровсколько квадратных километров обогреваем?
в системе вода.а бак где — на чердаке небось? а инерция системы? она-ж пару часов только разогреваться будет! и доливать приходится — система-то постоянно парит. наверное гравитационная?
nnikolaich
а бак где — на чердаке небось? а инерция системы? она-ж пару часов только разогреваться будет! и доливать приходится — система-то постоянно парит. наверное гравитационная?Бак в мансардном этаже. Приезжайте покажу. Максимум 30минут и обратка, такая же, как и подача, ну или почти такая же.Телефон в профайле есть. Так что, милости просим, завсегда.
С уважением, Николаич.
HARON
Так что, милости просим, завсегда.спасибо за приглашение 😊 но откажусь, лучше Вы к нам 😊
nnikolaich
спасибо за приглашение но откажусь, лучше Вы к намДа-а, были времена. Прыг в поезд и в Палангу, в дюнах поваляться. В Клайпеду по делам заскакивал. Ничего, кроме приятных воспоминаний.
Благодарю.
С уважением, Николаич.
Pavel_A
nnikolaich
С1995 года в системе вода. Без всяких добавок.
А я в 2006 году разморозил. И залит был антифриз бавленый водой, правда с 87 года воды стало больше чем антифриза. В доме работал постоянно электрокотёл 1,2кВт, но он не спас. В -30 прихватило трубу в одном месте, циркуляция нарушилась, и порвало все батареи. Ремонт встал гороздо дороже чем антифриз. После ремонта залил ТОСОЛ примерно 2/3 и 1/3 воду. И ну его нах, съэкономишь тысячи, а попадёшь на десятки тысяч.
Оцинкованные трубы для систем отопления и водоснабжения
Можно ли использовать оцинкованные трубы для систем отопления и горячего водоснабжения.
Очень часто можно услышать от заказчика вопрос, можно ли использовать оцинкованные трубы для систем отопления и горячего водоснабжения? Иногда этот вопрос даже произносится с упреком, почему вы нам ставите «ржавые» трубы? Экономите на нас! А действительно почему? Зачем ставить «ржавую» трубу или пластик, который плавится от высокой температуры, ведь всем давно известны оцинкованные трубы, которые не гниют и служат более 50 лет.
Оцинкованные трубы
Ответ здесь простой и однозначен, оцинкованные трубы для системы отопления и горячего водоснабжения с температурой свыше 55 градусов ставить нельзя и вот почему. При нагреве теплоносителя в системе отопления или горячего водоснабжения свыше 55 градусов, а особенно сильно 70°С в теплоносителе происходит химическая реакция с активным отслаиванием цинка, при этом сначала забиваются фильтра и тонкие участки труб, затем на трубах появятся свищи и система отопления естественно дает течь. Если в качестве теплоносителя у вас используется вода, а она у нас используется в 99 процентах систем отопления садовых и дачных домов и 100% многоквартирных домов, в воде свыше 70 градусов, а особенно после 82 градусов активно выделяется кислород. Как известно кислород активный катализатор, ускоряющий любые химические процессы. Следовательно, процесс коррозии пойдет еще быстрее.
Не лучшим образом дело обстоит и с холодным водоснабжением, в случае если у Вас вода идет по расписанию, или ее очень часто не бывает. Попеременный контакт оцинкованных труб с водой, а затем с воздухом очень плохо отражается на их целостности, оцинкованные емкости и трубы в таких условиях дают течь через два три года. И только оцинкованные трубы, работающие без перепадов температур и перебоев с водой, служат тридцать лет и более. Кстати тоже при условии, если они изолированы от влаги и снаружи.
Есть ли альтернатива оцинкованным трубам.
Труба армированная стекловолокном
Так какая же альтернатива оцинкованным трубам существует, неужели мы вынуждены пить воду, текущую по ржавым трубам. Естественно нет. Уже много лет выпускается, и применяется повсеместно для воды полиэтилен низкого и высокого давления, а для горячей воды так называемые трубы PPRS (полипропиленовые армированные трубы) или как говорят сейчас повсеместно в рекламе – это же «кальде». Такие трубы выдерживает температуры до 90 градусов Цельсия, правда срок их службы при такой температуре не более 6 месяцев, но, сколько дней в году в наших теплоцентралях бывает такая температура? А вот владельцам частных домов, использующих в своих системах отопления полипропиленовые трубы, об этом забывать не стоит. Температура в неправильно спроектированной или смонтированной системе отопления может очень длительное время держаться на температурном пределе использования полипропиленовых труб, в результате чего они могут покрыться отдулинами и разрушиться.
Данный дефект характерен для систем отопления с автоматическими регуляторами на отопительных приборах. Когда на котле 85 градусов постоянно, а теплом управляют радиаторные регуляторы. Эта также плохо, как и температура в системе отопления ниже 55 градусов, когда на трубах, а особенно внешних поверхностях котла и его дымохода образуется конденсат. Говорят — котел плачет, и естественно его поверхности, особенно дымохода, даже если он и из нержавеющей стали, активно подвергаются коррозии.
И так:
ответ на вопрос — можно ли использовать оцинкованные трубы для систем отопления и горячего водоснабжения и что лучше использовать «ржавую» трубу или трубы PPRS получен.
Если у кого еще есть вопросы или Вам необходим проект системы отопления для частного дома и грамотные профессионалы для его реализации добро пожаловать к нам. Предприятие работает на данном рынке услуг с 1985 года, имеет СРО и аттестованных специалистов. Проектирует и строит крышные и обычные котельные, ведет монтаж систем отопления жилых многоквартирных и частных домов. Примеры наших работ, адрес и телефоны на следующей странице.
Все о теплоносителях — Блоги Mastergrad
За предшествующие 15-17 лет произошли революционные изменения в технологических решениях, оборудовании, а также материалах и технологиях, применяемых при строительстве систем отопления. Появились двухконтурное котельное оборудование, гелиосистемы и тепловые насосы, в качестве материалов начали применяться пластиковые трубы краны и соединения, сборка которых имеет меньшие трудозатраты, их легче конфигурировать и ремонтировать. Получило распространение применение «теплых полов» как электрических, так и на основе циркулирующих трубопроводов.
Этот технологический прорыв привел к развитию еще одного технического решения: применение незамерзающих жидкостей — теплоносителей в индивидуальных системах отопления частных домов, промышленных объектов и системах вентиляции и охлаждения торгово-развлекательных комплексов.
В связи с тем, что инновации стремительно ворвались в нашу действительность, применение теплоносителей вызывает множество вопросов, домыслов и слухов. Некоторые из них формируют практику применения, некоторые противоречат здравому смыслу. В данной статье мы попытаемся ответить на самые распространенные вопросы.
1. Применять или не применять теплоноситель?
Нет такого ГОСТа или закона, по которому обязательно применять или не применять теплоносители. Иногда проекты промышленных систем предусматривают необходимость применения «водно-гликолевых растворов», а некоторые производители отопительного оборудования бытового назначения вообще запрещают применение теплоносителей.
Какое решение верное? Как быть покупателю, который своими силами пытается оборудовать системой отопления свой дом? Выводы можно сделать, принимая во внимание совокупность многих факторов: это и модель оборудования, и тип строения, материал и утепление стен, вид системы, регион местонахождения. Но самым важным фактором является степень защищенности системы в непредвиденных, экстренных случаях.
Главная задача теплоносителя – уберечь систему от размораживания и повреждения, а также защита системы от накипи, отложений и коррозии. Прошедшие три зимы выявили новый феномен: в центральных регионах России, зимой идет ледяной дождь, обрывая линии электропередач. Целые поселки, на несколько суток остаются без света. Во многих районах Подмосковья качество воды оставляет желать лучшего. Такие явления не произвольно заставляют задуматься о актуальности использования теплоносителей.
2. Какой выбрать, чем они отличаются?
Непосвященному человеку разобраться в изобилии предложений и диапазоне цен весьма непросто.
— Первоначальным критерием выбора всегда должна быть «основа», т.е. на основе чего изготовлен теплоноситель. Здесь выбор не богат: Этиленгликоль – двухатомный спирт, который токсичен. Пропиленгликоль – нетоксичное вещество, иногда применяемый как пищевая добавка E152.
— Еще один показатель – это то, какие присадки применяются в теплоносителе: органические (карбоксилатные) или неорганические. Присадки влияют на срок и качество эксплуатации теплоносителя. У теплоносителя с органическими присадками дольше срок службы, и процессе эксплуатации он надежнее защищает систему от воздействия коррозии.
— И третий основной показатель, это то как к данному продукту относятся производители отопительного оборудования, проще говоря, есть ли у продукта допуски к применению. Постараемся выстроить рейтинг качеств и универсальности теплоносителей.
1) Теплоноситель на основе пропиленгликоля с органическими присадками и допусками от производителей оборудования. Такой теплоноситель предоставляет самый широкий диапазон показателей: экологичность, безопасность, физико-химические показатели, универсальность применения: от детского сада до пищевого производства и мест массового скопления людей.
2) Теплоноситель на основе этиленгликоля с органическими присадками и допусками от производителей оборудования. Такой теплоноситель уже имеет ограничения в применении. Можно определить его назначение: промышленные объекты и системы, надежно изолированные от жизнедеятельности человека.
3) Теплоносители на основе этиленгликоля или пропиленгликоля с обычными присадками. Это бюджетные варианты. Их назначение такое же, как у теплоносителей с органическими присадками, но меньше срок службы, и уступают свойства при эксплуатации. Ничего плохого в применении таких теплоносителей нет, но соотношение расходов на покупку и качестве эксплуатации – явно не в их пользу.
p.s. В последние несколько лет появился теплоноситель на основе глицерина. Глицерин — простейший представитель трёхатомных спиртов. Представляет собой вязкую прозрачную жидкость, иногда так же применяется как пищевая добавка. Он не присутствует в списке теплоносителей, т.к. у этого продукта очень высокая плотность, кинематическая и динамическая вязкость. Проще говоря он «слишком густой». Производители оборудования предусматривают показатели в несколько раз ниже тех, которые присутствуют в теплоносителе на основе глицерина.
3. Как узнать необходимое количество?
Распространенный, но не сложный вопрос. После завершения монтажа системы необходимо проводить пуско-наладочные работы. Это предусматривают различные технические регламенты. Так же регламенты предусматривают необходимость контрольной проверки – опрессовки системы водой. После проведения опрессовки полученная из системы вода укажет точное количество теплоносителя, необходимого для системы.
4. Разводить или не разводить, или как правильно разводить?
Отсутствие единого мнения по этому вопросу связано с тем, что производители оборудования устанавливают одни требования, беспокоясь о эксплуатации оборудования (хотят теплоносители пожиже), а покупатели придерживаются своей линии (хотят теплоносители подешевле), обусловленной необходимостью экономии средств. Так, производители теплоносителей, лавируют между требованиями производителей, покупателей. Как всегда – истина где-то по середине.
Производители оборудования, в усредненных требованиях определяют необходимость применения теплоносителя -20-25 ℃. Покупатели говорят о том, что им -10℃ вполне достаточно. Наиболее распространены в продаже -30 ℃. Если сопоставить разницу в цене и физических показателях, выявляются совершенно не существенные значения. Т.е. если развести в разумных значениях теплоноситель -30 ℃, то показатели не улучшатся, а экономия будет несущественна
Получаем взамен: если произойдет разбавление – при отсутствии «запаса прочности» — теплоноситель окончательно потеряет свои свойства (разбавление весьма вероятно при подпитке системы).
Это может привести к необходимости замены всего теплоносителя, что влечет двойные расходы.
5. Как взаимодействуют теплоносители с алюминиевыми и стальными радиаторами, полипропиленовыми кранами, трубами? Что применить для уплотнения стыков?
Если производитель соблюдает требования и методики испытаний, предусмотренные действующими ГОСТами, – беспокоиться не о чем. Если в теплоносителе применены органические (карбоксилатные) присадки – это дополнительный плюс. Главное – это уровень доверия к производителю, потому что потребитель в бытовых условиях самостоятельно проверить показатели не сможет, а в условиях лаборатории – эти испытания достаточно дорогостоящие.
6. Какой срок службы – как узнать и когда заменить?
Теплоносители с обычными присадками – их срок эксплуатации 5 отопительных сезонов, теплоносители с органическими (карбоксилатными) присадками – срок эксплуатации 10 сезонов. Каждый год после окончания отопительного сезона можно проводить несложную процедуру — сливать небольшое количество теплоносителя в стеклянную прозрачную емкость (банку). Полученный образец смотрим на наличие механических и других примесей, цвет, прозрачность. На техническом языке это называется провести визуальный осмотр. Если, на Ваш взгляд, теплоноситель сильно загрязнен механическими примесями– его можно слить, отфильтровать, промыть систему и залить опять. Если в теплоносителе присутствуют химические частицы: хлопья и т.п. – необходимо обратиться к специалистам.
7. В каких системах можно применять, а в каких нет?
Теплононоситель применяется только в закрытом контуре. Это значит, что циркуляция в системе производится постоянно- принудительно, за счет насоса. И в системе присутствует постоянное давление. В открытых контурах теплоноситель не применяется, по причине того, что вода будет испаряться более интенсивно чем хим состав, и есть риск получить в системе химические остатки теплоносителя.
Теплоносители не применяются с электрическими нагревателями электролизного типа. Это когда теплоноситель используется не только для передачи тепла (или холода), но и в качестве электропроводника. Электропроводность у теплоносителей низкая, и это приведет к большим затратам электроэнергии. Теплоносители, которые представлены на рынке с назначением для электролизного нагрева, на самом деле, имеют в своем составе растворы солей, что приводит к коррозионному воздействию на материалы, в несколько раз превышающее допустимые значения.Теплоносители не применяют с оцинкованными трубами.
8. Стереотипы: теплоносители минус 30℃ — это мало или много?
Ответ частично уже предоставлен, в предыдущих разделах. Очень частые два противоположных по смыслу вопроса. Одни считают, что, если в местности где они проживают, иногда зимой температура опускается ниже чем — 30℃ — такой температуры теплоносителя будет недостаточно. Другие, говорят о том, что если у них в регионе, зимой температура на понижается ниже — 15℃, зачем переплачивать за- 30℃?
Практика применения имеет свое мнение:
1) Температура в помещении, которое не отапливалось длительное время, и температура окружающей среды – всегда отличаются. В помещении всегда будет теплее как минимум на 5 градусов, даже если не закрыты окна.
2) Даже если «за окном» минус 45, а помещение промерзло до минус 35, теплоноситель не превратится в лед, и, соответственно, не разорвет трубы и радиаторы. (при этом необходимо не забывать, что контур водоснабжения теплоноситель не защищает!!!). Теплоноситель с температурой минус 30 начинает превращаться в лед при температуре ниже минус 50С.
С другой стороны, теплоносители с температурой минус 10; 15 и даже 20 С имеют ряд практических недостатков, таких как:
1) Даже в центральных регионах России, зимой, температура понижается ниже указанных величин. В таких условиях вряд ли кто-то захочет купить продукт, который превратился в «снежную кашу», несмотря на то, что после оттаивания – он полностью вернет свои свойства.
2) При малейшем разведении (что очень вероятно особенно в двухконтурных котлах или после промывки системы), теплоноситель без небольшого запаса по температуре потеряет свои необходимые свойства.
3) Если указанные риски не принимать во внимание, желаемая экономия средств все равно не получится – т.к. стоимость упаковки, логистики и прочих необходимых расходов будет возложена на воду, которая содержится в преобладающем количестве в данных продуктах.
9. Когда в системе была вода – было все хорошо, залили теплоноситель — потекли все соединения.
Действительно, теплоносители более текучие, чем вода.
И текучесть увеличивается с повышением температуры, кальцевые отложения не образуются и не закупоривают микротрещины. Даже если микрозазоры чем-то забьются, присадки теплоносителя «почистят» закупорившие образования, и восстановят течь. Поэтому, сборке стыков в системе, где планируется применять теплоносители – необходимо уделять больше внимания. Обязательно предварительно проведите пуско-наладочные работы, включающие опрессовку системы.
Оцинкованные трубы для отопления: изюминки труб,
Стальные трубы, узнаваемые уже давно, и по сей день не утратили своей популярности в строительных работах, поскольку смогут выдерживать повышенные нагрузки и хорошо сопротивляются внешним действиям, за исключением, пожалуй, коррозии. Дабы избежать разрушения отопительных трубопроводов в следствии образования ржавчины, железо покрывают слоем цинка. Изюминкам конструирования сетей отопления из оцинкованных труб своими руками и посвящен размещенный ниже материал.
Особенности стальных труб
Классические
Простые трубы из тёмного металла употребляются при возведении разных зданий и сооружений уже весьма продолжительное время. Их популярность обусловлена свойством выдерживать повышенные нагрузки, и не разрушаться под действием негативных внешних факторов.
Большое влияние на популярность оказывает и цена. Трубы из углеродной стали, владея высокими характеристиками, в полной мере доступны по цене.
Разглядываемые материалы просто созданы для конструирования отопительных сетей:
- по ним возможно транспортировать теплоноситель, разогретый до температуры выше + 100 градусов Цельсия;
- при замерзании жидкости зимой (к примеру, в случае аварии котла) возможно создавать отогрев трубопроводов посредством открытого пламени.
Но нельзя не упомянуть и о значительных недостатках:
- Процесс конструирования отопительной сети из стальных труб достаточно трудоемок, требует наличия особых навыков и применения сложного оборудования.
- Трубам из стали не легко придать нужную геометрическую форму, особенно в то время, когда необходимо согнуть их в нескольких местах под различными углами.
- Металл хорошо проводит тепло, исходя из этого при монтаже отопительной сети (особенно с открытыми участками) необходимо шепетильно защищать стальные трубы теплоизолирующими скорлупами, стекловатой либо минеральным волокном.
- Железные изделия очень сильно подвержены коррозии, исходя из этого средний срок их работы не превышает 10-15 лет.
Как уже упоминалось, как раз последний фактор ограничивает применение обрисовываемых материалов для конструирования трубопроводов.
Совладать с проблемой возможно двумя методами:
- Применять полимерные детали. Существуют трубы из разных видов пластика, многие из которых с успехом употребляются при конструировании систем обогрева домов и квартир. Но они не в состоянии выдержать больше внутренне давление и весьма большую температуру теплоносителя.
Еще одним минусом пластиковых труб есть маленькая прочность, особенно к ударному действию.
- Покрывать стальную трубу защитным слоем цинка. В этом случае коррозии удается избежать, но лишь в том случае, в то время, когда в качестве теплопередающей жидкости используется вода. Антифриз, являясь химически актив
Жидкость для отопления частного дома, антифриз в качестве теплоносителя
Среди способов теплоснабжения частного жилья наиболее распространено
В качестве теплоносителя применяются жидкости, самые распространенные из которых – вода и различные антифризы, имеющие в своем составе специальные присадки.
Эффективность и безопасность применения той или иной жидкости, прежде всего, зависят от типа отопительной системы, а также ее технических и эксплуатационных характеристик.
Имеет место и обратная связь – от качества и химико-физических свойств используемого теплоносителя во многом зависит работа оборудования и эффективность отопления в целом.
Google+
Vkontakte
Odnoklassniki
Теплоноситель для отопления частного дома
Теплоноситель — вещество, циркулирующее в отопительном контуре. Основная задача заключается в переносе тепловой энергии от вырабатывающего ее теплогенератора до радиаторов отопления, установленных в помещениях.
Эффективность работы зависит от следующих свойств и особенностей теплоносителя:
- Показатель теплопередачи определяет объемы тепловой энергии, переносимой от теплогенератора до радиаторов за фиксированный промежуток времени.
- Показатель вязкости. От вязкости теплоносителя зависит скорость его циркуляции по отопительному контуру.
- Коэффициент теплового расширения. От данного показателя зависит требуемый объем расширительного бачка.
- Показатели химической активности влияют на риск возникновения коррозии (либо иных нежелательных химических процессов), что в немалой степени влияет на срок службы различных элементов системы.
- Показатели безопасности. Среди данных показателей наибольшее значение имеют температура возгорания и токсичность — как самой жидкости, так и ее паров.
Требования, предъявляемые к свойствам, зависят от типа и особенной конструкции отопительной системы. Несоответствие теплоносителя требуемым параметрам чревато негативными последствиями как для отопительной системы здания, так и для используемой жидкости.
Справка. В стандартных системах отопления рабочая температура теплоносителя колеблется от 70 °C до 85 °C, при этом возможны редкие повышения до 120 °C.
Жидкости для теплоносителей
Вода и антифриз — основные виды жидких теплоносителей, использующихся в бытовых условиях. Выбор той или иной жидкости прежде всего зависит от характерных особенностей отопительной системы, а также существующих эксплуатационных условий.
Вода
Вода — наиболее распространенный теплоноситель. Данный факт обусловлен ее высокой теплоемко
